Moteur FF 30 DS [résolu]

[tea 20]

bonsoir,
après la révision de la pompe à injection, un relevage refait mais c'est pas encore ça, un radiateur débouché, c'est le moteur qui fait des siennes !!!
il y a 3 ans nous avons acheté ce ff30 pour l'anniversaire de mon père qui est de la même année que lui, l'ancien propriétaire l'a "restauré" et apparemment a "refait" entièrement le moteur.
aujourd'hui je le redémarre pour voir le système Ki-Gass mais cela m'a pris plus de temps que prévu, après avoir remonté les tout et quelque essais les moteur s'est mis à claquer quand j'accélère et fume anormalement (gris/blanc). J'ai regardé la jauge d'huile, pas d'eau donc je joint de culasse n'a rien. je l'ai laissé le temps de la pause méridienne je tente de le démarrer après, un quart de tour de démarreur et le moteur bloque, je décompresse le moteur et il bloque toujours, j'essaie à la manivelle et je sens un gros point de compression sur un cylindre ensuite du fioul coule au coude d'échappement. voilà je vous ai tout dis si vous pouvez m'aider pour savoir d'où ça viens.

Merci

Le padawan (en détresse )

[Adrien 33]

Bonsoir tea 20

Dans un premier temps, essaie de faire tourner le moteur sans les injecteurs afin de voir quel est le cylindre incrimine.

Vérifie aussi le fonctionnement de tes injecteurs.

Le niveau d'eau est normal ?

[tea 20]

oui le niveau d'eau est correcte

[webmaster]

Ca ressemble a un injecteur grippe qui remplit le cylindre de go. Ton niveau d huile devrait monter car ca va finir par couler vers le bas

[damsou]

Bonjour il m'ai arrivé là même surprise une fois ,pour mon cas c'été le gicleur du ki gas qui laissé passer le go la pipe d'admission ce remplissait et quand je redémarrer le surplus de go été refoulé par l'échappement avec de grosse fumer comme toi,démonte ta bougie de préchauffage et regarde ci tu as du go qui stagne dedans .

[tea 20]

bonsoir,
des nouvelles du ff30, j'ai démonté la bougie de préchauffage, pas de fioul stagnant, j'ai démonté les 4 injecteur, ils sont bien noirs et je n'ai plus le point de compression, à mon avis ça part par les trous d'injecteurs.
J'ai réfléchi un peu et j'ai peu être trouvé d'où viens le problème : l'injecteur envoie bien de gasoil, mais il sort par le trou de l'échappement, donc il n'y a pas de combustion, or si le gasoil sort donc la soupape d'échappement marche pour moi il reste plus que la soupape d'admission qui ne fait son travail.
dites moi si cela est probable.

Merci

Le padawan

[webmaster]

ca mérite d'être creusé effectivement

[william]

bonsoir TEA20
Ton problème a déjà été traité sur un autre post
Il s'agit selon toute vraissemblance d' un injecteur qui "pisse"
le cylindre se remplit de gasoil,la compression augmente et te bloque le moteur!
Si je me permets cette affirmation,c'est que ton moteur n'est pas bloqué quand tu enlèves les injecteurs.
DE plus j'ai eu le même problème,mais dans mon cas c'était la bougie de prechauffage qui était en cause,
avec en plus une augmentation du niveau d'huile dans le carter!
Bon courage pour la suite et tiens nous au courant
A+ ; William

[tea 20]

bonsoir,
des nouvelles du ff30, les injecteurs ont été vérifiés et ils n'ont rien et sont en bon état, je vérifierais la chambre d'admission avec la bougie de préchauffage.
a suivre

Le padawan

[tea 20]

bonsoir,
du nouveau, en effet cela viens bien de la chambre d'admission, le fioul du ki gass était aspiré par l'admission. J'ai démonté la chambre et le collecteur d'échappement, un grand moment il faut démonter quasiment tous les organes du moteur pour l'avoir !

le réservoir en moins, le collecteur d'échappement, l'admission, un filtre à air et pis ça y'est le v'la tout nu
bref, un fois démonté le collecteur était plein d'une sorte de charbon d'une épaisseur d'1 cm environ et la chambre d'admission est toute noire, bon la couleur est sans doute normale mais il y a de la matière comme dans l'échappement et pas qu'un peu !

et pour clore le tout une autre bougie de préchauffage à été mise

voilà pour aujourd'hui, ça fait beaucoup du coup je vais nettoyer l'admission, la remonter et en chercher une autre pour remplacer celle actuelle.
je vous parle pas de tout ce que je découvre, des boulons du support de filtre à air pas mis, un boulon du réservoir pas bloqué, ... que du bonheur , il nous en fait voir le cadet !!!

a suivre...

Le padawan

[Adrien 33]

Bonjour

Heureux de voir que tu as trouve l avarie qui bloquait le moteur. Mais comment se fait-il que le gicleur de Kigass soit fuyard ?

Concernant le collecteur d admission, ce trou ne peut pas être rebouché ? Si tu veux le remplacer, il en existe deux types. Le premier type présente un trou taraude sur lequel se fixe un tuyau relie au cache culbuteurs. Le tien est du second type, car le tuyau du cache culbuteurs est ici indépendant du collecteur. Au pire, si ton collecteur est de premier type, il faudra mettre un bouchon. Par contre, je n en sais rien sur le pas de filetage.

Je suis aussi à deux doigts de tomber le collecteur d admission de mon DE. On va voir s il est aussi sale. A mon avis, c est l inflammation du carburant sur la bougie de préchauffe qui remplit l admission de calamine.

Au fait, comment as-tu démonté le decompresseur ?

Bonne journee

[tea 20]

bonjour Adrien 33,
je suis en négociation d'une chambre d'admission je vais vois si ça va aller
concernant le décompresseur, quand je l'ai acheté il ne l'avait plus, ce qui a entraîné un démarreur grillé, avec le démarreur actuel, un ducellier mais plus puissant que le précédent on peut se passer du décompresseur, malgré tout je voudrais bien en remettre un.

Le padawan

[Adrien 33]

Effectivement, je ne saurais trop te recommander de remettre un décompresseur. Si ton moteur vient à perdre toute régulation (vécu et toujours pas résolu), tu seras heureux de l'avoir sous le coude. (quoique si c'est l'arrivée de carburant qui est défectueuse ca marchera avec la tirette d'arrêt.)
D'origine, je crois que le décompresseur était utilisé pour démarrer le 20C à la manivelle. Il est aussi utile pour les opérations de maintenance, comme l'amorçage de la pompe d'injection.

D'après ce que je vois sur tes photos, il ne manque que la tige, la poignée du tableau de bord (avec son ressort de rappel) et celle superposant la dynamo. Ca ne doit pas être difficile à trouver.

Je ne savais pas que des démarreurs de différents puissances se montaient d'origine sur les petits gris Diesel. Il faudrait qu'on échange les références de nos démarreurs ifs afin de comparer, non ?

Pourvu que les problèmes mécaniques s'arrêtent sur ton DS. Comme quoi, même sur un tracteur révisé, on peut avoir des problèmes.

[tea 20]

je préfèrerais en remettre un car une fois la batterie était un peu faible et il ne voulais pas démarrer à pleine compression, du coup j'ai poussé le décompresseur derrière la culasse avec la main et il est parti sinon sans ça il restait au milieu d'un champ.
pour le démarreur je te donne des nouvelles dans la semaine

Le padawan

[tea 20]

je viens de regarder pour le démarreur,
celui qui est grillé est un DUCELLIER 6038 A mais l’autre je ne sais pas c'est illisible cependant je sais que c'est aussi un DUCELLIER mais je crois avoir résolu le mystère de ces 2 démarreurs :
le premier démarreur qui était plus petit a grillé en raison de l'absence du décompresseur moteur mais parce que cela devait être un démarreur de TEF (en le comparant au Paris-Rhône de mon TEF, la longueur est la même)
le second démarreur venait déjà d'un FF30, plus puissant il tourne évidement plus vite et peine moins donc le second démarreur était bien ceux montés à St Denis, de plus en regardant sur le manuel de pièces détachées un seul démarreur DUCELLIER était monté.
Adrien 33 à toi de voir quel démarreur tu as

Le padawan

[mbertaud]

Bonjour.
Pour information, le démarreur de mon FF30DS est un Ducellier 6083A.

[Adrien 33]

Bonsoir

J ai retrouve le démarreur d origine de mon DE: c est un Ducellier 6038

Le bobinage est bon mais le contacteur (et surement le solénoïde) sont a changer.

Bonne soirée.

[Fabrice ff30]

Adrien, je vais te décevoir mais si tu parles de solénoïde c'est que ton démarreur 6038 n'est pas d'origine.

Les ferguson en sont dépourvus.

[Adrien 33]

Salut Fabrice

J ai du me tromper de nom pour la pièce en question. Ceci dit, j ai aussi un démarreur adaptable assez récent sous le coude, qui est dote dudit solénoïde.

Merci de l info

[tea 20]

bonjour à tous,
après un après midi de remontage je suis arrivé a bout de la panne du ff30, la chambre d'admission a été nettoyée, les injecteurs révisés et tarés et enfin il redémarre et tourne comme une horloge
il n'a plus qu'a repasser les bancs d'essais afin de déceler une autre avarie (ou pas) enfin de savoir s'il est prêt a fendre du bois samedi
bref il va mieux merci pour votre aide

@ bientôt

Le padawan