Un MF 140 Super dans les Landes.

[Fredouille40]

Je me réponds à moi-même au cas où quelqu’un passerait aux alentours.

Démontage du démarreur avec le solénoïde. Mise à l’étau.

Branchement.

Le solénoïde fait son boulot, le démarreur tourne avec vigueur.

Je remonte le démarreur sur le tracteur avec la meme batterie de test (que sur l’étau, avec une charge à 12,8V), je tourne la clef et clac.

Je fais le tour des fils autour du démarreur et du solénoïde, c’est pas joli joli, des brins sont dénudés ç certains endroits, la faute à des pliures issues de temps immémoriaux.
Je débranche tout, je mets du spray contact électrique aux endroits dénudés (pour nettoyer), je retorsade légèrement aux endroits des pliures, je mets de la gaine thermo, je chauffe, retreind ok. Je mets du shatterton par dessus, afin de m’assurer que tout est bien isolé, qu’il n’y a pas de courant de fuite.

Je tourne la clef, « Clac », « clac », clac ».

J’en perds mon latin.

Bon je fais une pause déjeuner, la digestion aidera peut-être à la réflexion.

[patou18]

Bonjour
Attention à la verif des éléments électrique à l'étau avec la batterie. Logique dans ta réflexion de te dire que si ça marche à l'étau ça vas le faire sur le tracteur, d'autant plus avec la même batterie, mais tu es en branchement direct + et -- et le demamrreur ne fourni aucun effort d'engagement sur la couronne moteur ! Quand ta batterie est sur ton tracteur, le courant passe par d'autres elements avant le demarreur, il y a d'autres endroits où se fait l'alimentation, peut-être as-tu une fuite du courant ou une mauvaise masse entre bat/demarreur. Comme déjà dit, essai avec une autre batterie, vérifier le contacteur clé demarreur, cosses sales, mal emboîtées ou mauvaise masse. Sinon c'est le demarreur qui a un blem, tourne bien à vide mais a charge plus rien, courant disperser ailleurs. Avec l'ancien demarreur DUCELIER du TEA20 j'avais une bague d'axe qui sortait de son logement. Ça mettait tout l'allumage en court circuit, même avec la mainvelle aucun contact, rotor et stator devaintt se toucher car plus alignés à cause du dessertissage de la bague, d'où plus d'allumage .

[Fredouille40]

Grrrrr….

Lorsque je visse le démarreur en touchant le réservoir, j’ai des fourmillements dans les bras .
C’est pas drôle.

Lorsque je visse les cosses de la batterie et que j’appuie mon avant bras sur le tableau de bord idem .
C’est pas drôle du tout.

D’autant plus que je suis une B..E en électricité. J’aurais pu apprendre, mais je déteste çà !

Re-grrrrrrr.

Ca sent le courant de fuite. Ca va être coton de trouver d’où vient le blême.

Les astuces d’électricien sont les bienvenues.

Fred

[Fredouille40]

J’auto alimente mon fil

Procédure 1, je débranche le + de la batterie et je branche en direct la batterie au démarreur sur le tracteur. Un mono brin Cu 4 mm2 pour faire le pont entre le + et la borne d’excitation du solénoïde. Résultat « Clac ».

Procédure 2, je débranche le + et le - et mets tout en direct avec des cables, je stimule de nouveau le solénoïde, résultat « Clac ».

Procédure 3, démarreur complet démonté, posé sur l’établi, tout marche parfaitement.

Conclusion, même si j’ai sûrement un petit courant de fuite sur le tracteur, il n’en demeure pas moins que le démarreur fonctionne mais qu’il est faiblard quand on le soumet à une charge importante (c’est ce que l’on attend de lui au quotidien).
Deux possibilités, soit c’est le démarreur, soit c’est le solénoïde.

N’ayant pas de batterie en spare sous la main, je vais quand même essayer avec celle du voisin afin d’écarter ce point. Car une batterie peut donner une tension sans forcément s’effondrer et ne pas donner l’ampérage necessaire.

La suite…. Au prochain épisode.

Fred

[SEPPI]

Bonjour,

Le démarreur est un moteur à CC de type série : les deux circuits (fixe et tournant) sont en série.
Ce type de moteur a un couple très important au démarrage, bien sûr uniquement si le rotor doit entrainer quelque chose, le courant dans le moteur est alors très important ( ce qui fait son couple)
Si on le fait tourner a vide , le courant est faible.
Il y a donc probablement un court-circuit soit dans le stator (fixe) ou le rotor, le plus probable ;
Ce CC n'est pas très important quand le courant est faible, mais devient un court-circuit véritable quand le courant est fort.

Je pencherais pour cette "solution"
JM

[Fredouille40]

Ah flûte !

N’ayant pas les compétences en matière électrique mon raisonnement penchait plutôt pour le solénoïde…

La semaine dernière suis allé chez un ancien client spécialisé dans le bobinage (pompes, moteurs industriels, …)

Sa réponse : désolé on n’est pas vraiment équipé pour les motorisation CC, en plus vu la bête et son prix neuf, je te conseillerais de le changer, car en main d’œuvre ça chiffre vite, rien que pour faire le constat avant réparation.

Cela m’ennuie vraiment de bénner les choses, sinon j’ai trouvé çà :
https://www.cazenave-larque.fr/
http://www.derouckelectriciteauto.fr/
https://www.elecauto47.fr/

Il y en a d’autres bien sûr.

[patou18]

Bonjour
Veut pas te dire ce que tu dois faire, mais t'ai déjà laissé un commentaire sur le choix " acheter neuf ou faire réparer "
1 neuf, vrai que c'est pas donné, mais une réparation te fera le prix d'achat si ce n'est plus, c'est vite passée 2 à 3 H de mécanique à 50/60€ voir plus et cela dépends de ce qu'il y a changer, tu sais comme tout le monde qu'un élément en pieces détachées vaut 2 a 3 fois plus cher qu'un neuf assemblé et garanti 2 ans ! Le réparateur que tu as vu, ne peut même pas te dire la panne, donc attents toi a une facture que tu pourrais regretter, pas de devis, le prix peut passer du simple au double de ton estimation.Ton démarreur est fatigué, peut-être même foutu, tu as tout essayé, passé beaucoup de temps dessus pour arriver au même résultat qu'au début de la panne, c'est bien d'insister, mais parfois faut savoir passer à autre chose. Maintenant c'est un avis perso, c'est toi qui paye, donc tu as le dernier mot, ce qui est normal mais a reflechir

[SEPPI]

Bonsoir,

Assez d'accord avec patou: Un neuf, c’est plus sûr et probablement moins cher qu'une réparation.

[Massey 37]

Bonjour

Malheureusement, nous sommes dans une société de consommation. Dès que l'on atteint ses limites de compétences et que l'on doive faire appel à des spécialistes le coût de réparation dépasse souvent le prix du neuf. C'est regrettable mais c'est comme cela. La production en grande série de manière automatisée a fait chuter les coûts de fabrication. Je suis de ceux qui n'aiment pas le gaspillage mais dans certains cas on a pas le choix si l'on veut être raisonnable.

Maintenant c'est toi qui tiens les cordons de ta bourse, mais si tu veux un tracteur qui démarre le forum t'as suggéré la conduite à adopter : remplacer.

[webmaster]

En meme temps j en suis revenu de cette recherche de reparation car on passe son temps a reparer. Ca lache a droite puis a gauche etc... maintenant je remets du neuf c est bon pour ma tranquillité (mais comme on ne se refait pas je garde la vieille piece ))

[SEPPI]

(mais comme on ne se refait pas je garde la vieille piece ))

En fait, tu te gardes toi-même !
JM

[webmaster]

Oooohhhh

[Fredouille40]

J’écoute avec attention ce que vous me dites.

Ce n’est pas tant un souci de budget. Plutôt un souci écologique, philosophique.
La logique voudrait que, casser, jeter, acheter.
Mais bon.

Je vais sûrement faire comme notre web maistre. Avec les mêmes conséquences, je me garde.

Merci de pour vos échanges.

[SEPPI]

J’écoute avec attention ce que vous me dites.

Ce n’est pas tant un souci de budget. Plutôt un souci écologique, philosophique.
La logique voudrait que, casser, jeter, acheter.
Mais bon.

Je vais sûrement faire comme notre web maistre. Avec les mêmes conséquences, je me garde.

Merci de pour vos échanges.

Un vieux démarreur à la casse ce n’est pas tout à fait antiécologique : on récupère le cuivre (fort abondant) et puis la ferraille. Rien ne part à la "poubelle"
Pratiquement tout est recyclé.
Bien sûr, si on pouvait réparer...
A+
JM

[Fredouille40]

Le souci est notre niveau de vie.

Nous devons gagner suffisamment mois après mois afin de subvenir à nos besoins.

Du coup, les objets deviennent irréparables au temps passé et au taux horaire pratiqué.
Seules les recycleries faisant de la re-insertion professionnelle permettent d'être abordables et de proposer des savoir-faire qui ont pour ainsi dire disparus.

Neuf un démarreur dit chinois vaut 150 €.
Le même, d’une marque reconnue dans la profession agricole vaut 270 €.

Je reste d’accord avec toi. La filière recyclage est performante.

[Fredouille40]

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles de mes ébats électriques.

Une commande de solénoïde à agripartsukltd sur la bay le 11/08, reçu ce jour. Mon porte-monnaie allégé de 49€.

Montage de la bestiole, premier coup de clef, vraoummmm.

Deuxième coup de clef, vraoummmm. Idem pour le troisième.

Considérons, donc, que c’est une affaire réglée.

Pour information, j’ai commandé à ce fournisseur car les sites français étaient soit incapables de confirmer l’adaptabilité de celui proposé ou si on leur posait la question, ne l’avaient pas en stock ou étaient entre 50% à deux fois plus chers.

Je vais donc pouvoir m’occuper, dans l’ordre, de :
- la vidange moteur.
- la durite retour d’injecteurs qui fuit.
- De la colonne de direction qui n’agit qu’au bout d’un Demi-tour de volant, ce qui est très gênant voire dangereux sur la route…

Bonne fin de journée à tous.

Amicalement.

Fred

[Fabrice ff30]

C est une bonne nouvelle

Merci pour le conseil de vendeur sur eBay

[Fredouille40]

Salut,

Ils ont un site bien fourni qui semble compétitif.

https://www.apukonline.com/

A noter aussi, MDR, comme disent les jeunes, que le distributeur MF local m’a soutenu qu’ils ne vendaient que le démarreur complet (pour faire du CA ? Non !) et que ce dernier coûtait 320 € TTC. On croit rêver.

Bonne journée.

Frédéric.

[webmaster]

Tres bien le site

A te lire ca confirme un certain ras le bol que je ressens ou tout le monde essaie de plumer toult le monde ici a quelques rares exceptions qui parfois ont du mal a survivre
Malheureusement le brexit nous rend la vie plus difficile car le vrai service et la vraie competence c est la bas

[Fredouille40]

Qu’ils continuent comme cela et, bientôt ils se plaindrons de ne plus avoir de client et, plus tard, de ne plus avoir de boulot ou se plaindre que le métier a changé, en se retrouvant toute la journée devant un ordinateur à faire de la hotline dans un centre logistique où des robots font du picking.

Le plus désolant est la perte des savoir-faire et des connaissances.

Bon j’arrête de faire le vieux c.. rabas-joie.

Excellente journée à tous.

Fred